| | Le loyer de la base | |
| | Auteur | Message |
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Surround
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 17/01/2006
| Sujet: Le loyer de la base Ven 9 Juin - 22:31 | |
| Salut, ça fait un moment que je suis pas venu ici et je me permet de venir poster à propos d'un sujet que je considère comme important : le loyer d la base. Le tableau officiel du loyer : 1.0% 1,000,000 1.1% 1,250,000 1.1% 1,562,500 1.2% 1,953,125 1.3% 2,441,406 1.3% 3,051,758 1.4% 3,814,697 1.5% 4,768,372 1.6% 5,960,464 1.7% 7,450,581 1.8% 9,313,226 1.9% 11,641,532 2.0% 14,551,915 2.1% 18,189,894 2.3% 22,737,368 2.4% 28,421,709 2.5% 35,527,137 2.7% 44,408,921 2.9% 55,511,151 3.0% 69,388,939 3.2% 86,736,174 3.4% 108,420,217 3.6% 135,525,272 3.8% 169,406,589 - Citation :
- Le loyer n'est pas basé sur la taille de la base, mais plutôt la quantité de prestige que le groupe a actuellement. Cette quantité est calculée en ajoutant le prestige courant du Supergroup et valeur du prestige de la base (sa parcelle de terrain, pièce, et coûts d'article). Ainsi même si un Super Groupe a un grand réservoir de prestige et seulement une petite base, il payera le même montant dans le loyer comme si il avait investi ce prestige dans la base. Les coûts bas sont reflétés comme pourcentage de tout le prestige du Super Groupe. Par exemple : Le groupe de vilain « La Concurrence » a une base avec une valeur du prestige 10.000.000 et une quantité de prestige d'encore 500.000. Ceci signifie qu'il payera 1.9% ou 199.500 prestige
En gros, au bout d'un moment, on va devoir jouer à fond pour uniquement payer le loyer. Ce qui infaisable pour un groupe comme la KBI. Et même pour d'autres groupes d'ailleurs. Là, c'est abusé:mad: Si vous pouvez, j'aimerais que vous passiez sur le forum officiel et que vous raliez sur ce point. L'adresse est juste en dessous. Pour ma part, je vais poster ce message sur une majorité de forums de SG. source | |
| | | Surround
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 17/01/2006
| Sujet: Re: Le loyer de la base Ven 9 Juin - 22:31 | |
| Partons sur un exemple irréel mais qui expliquera les choses :
Je fais partie d'un SG qui ramène 3 500 000 de prestige par semaine. Au bout de 54 semaines (un an et 2 semaines) le prestige amassé par mon SG sera de 189 000 000. Ben à partir de ce moment là, le prestige que je gagnerais me servira quasiment à payer mon loyer !! Pire encore, si je continue à ramener mes 3 500 000 de prestige par semaine mon loyer va augmenter et le prestige amené de couvrira plus la charge.
"Arrétons de jouer en super groupe alors!" Mais si on amene plus de prestige, comment payer le loyer ? En revendant le matos qu'on aura acheté.
Ce système de calcul est impossible à tenir sur du long terme et surtout, il est pénalisant pour les joueurs qui si ils veulent garder une base, sont obligé de jouer en mode SG et de ramener toujours plus de prestige.
Je crois que là , oui il faut raler. | |
| | | Keltra Grand Architecte
Nombre de messages : 5106 Vigilant : Keltra, Edelwyn, Cécile de Navarre Date d'inscription : 26/10/2005
| Sujet: Re: Le loyer de la base Sam 10 Juin - 22:25 | |
| Je crois avoir déjà expliqué ça en long et en large... Ici comme sur le forum officiel (puisque c'est moi qui suis à la source de cette "info" qui ne fait que confirmer ce que j'ai déduit depuis longtemps des chiffres constatés en pratique). J'ai même fourni un script qui permet de savoir quand le loyer deviendra à peu près égal au prestige rentrant en deux semaines (à affiner, maintenant qu'on a des chiffres officiels).
Le capital total d'un SG est limité, par design, à un maximum qui dépend de la taille du SG et de son activité (la croissance va en suivant une courbe qui va en s'aplatissant).
Quel que soit le temps qu'on y consacre, un petit SG avec une longue existence aura atteint son plafond qui peut être (et sera, pour ceux qui sont tâtillons) inférieur à un gros SG, même récent.
C'est une décision de conception. Voulue comme telle par le développement. On peut demander à faire remonter le plafond (indirectement par exemple, en demandant que la croissance du taux d'imposition soit moins raide), mais vouloir demander un changement de la philosophie à la base me semble irréaliste. | |
| | | Surround
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 17/01/2006
| Sujet: Re: Le loyer de la base Dim 11 Juin - 13:46 | |
| Keltra, y a quelque chose que je ne comprends pas dans ton post. - Citation :
- Le capital total d'un SG est limité, par design, à un maximum qui dépend de la taille du SG et de son activité (la croissance va en suivant une courbe qui va en s'aplatissant).
Tu es comme moi d'accord qu'à un certain niveaux de jeu (même le plus haut avec un SG de 75 comptes qui jouent 24/24 et 7/7) la rentrée du prestige sera plafonné? Si j'en crois tes données et mes calculs, étant donné que le loyer est calculé sur ce capital, il arrivera nécessairement un point de rupture ou le loyer sera plus grand que le prestige rentré en 2 semaines. Si on est d'accord là dessus, ça veut bien dire que toutes bases fermeront à terme, non ? Ben si c'est le cas, je trouve qu'on devrait tirer un sonnette d'alarme. Les devs aussi peuvent se gourer, ça serait pas la première fois. Après si Positron me dit "C'est le but , on veut que toutes les bases ferment à terment pour x raisons", ok je m'incline. Mais là ... | |
| | | La bestiole Modérateur
Nombre de messages : 1088 Vigilant : Bête Humaine, Maître du feu, Raage, Morizio ACCATENANGO Date d'inscription : 31/10/2005
| Sujet: Re: Le loyer de la base Dim 11 Juin - 13:52 | |
| C'est peut-être fait pour créer un cycle de naissance, de vie et de mort des SG.
Ca éviterait qu'un SG devienne imbattable et garde un objet de pouvoir indéfiniement.
Enfin, c'est la seule explication que je trouve à ça (et qui reste un peu discutable ...) | |
| | | Surround
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 17/01/2006
| Sujet: Re: Le loyer de la base Dim 11 Juin - 13:59 | |
| Je viens de lire ton poste sur le forum off, Keltra.
Si les choses sont effectivement comme tu le décris, ok , les loyers seront juste difficile à payer et encore on peut y arriver en voyant ces prétentions à la baisse. Mais Eddeys affirme le contraire.
j'ai donc deux versions du même problème : soit les loyers sont décompté du capital total du SG et tout va bien, soit ils ne le sont pas et tout va mal.
D'un point de vue devs je me dirais que tu as raison, d'un point de programmation et quand je sais qu'il y a beaucoup de paramètres qui ne sont pas implémentés dans le code de CoH (comme le cumul des dégats fait par un joueur) , je sais pas si ils ont pensé à tout.
J'attends donc le post de Midoh qui mettra un fin mot à cette histoire. | |
| | | Keltra Grand Architecte
Nombre de messages : 5106 Vigilant : Keltra, Edelwyn, Cécile de Navarre Date d'inscription : 26/10/2005
| Sujet: Re: Le loyer de la base Dim 11 Juin - 22:42 | |
| Ca n'est pourtant pas compliqué : quand le loyer dépasse les rentrées du SG, le capital baisse, donc le loyer baisse aussi. Il y a un point d'équilibre (entre le loyer et les rentrées du SG sur une quinzaine) où le capital ne monte plus. Mais il ne descend pas non plus (bon, en pratique, il va osciller autour du point d'équilibre, mais c'est un détail).
Pour le calcul : En math, c'est un développement en série très simple.
Le script que j'ai fait il y a quelque temps (qu'il faudrait adapter avec la table de progression du taux d'imposition, puisque c'est désormais connu, mais qui ne donne qu'une erreur d'environ de 1 à 3% selon la taille du SG) permet de le démontrer. | |
| | | Keltra Grand Architecte
Nombre de messages : 5106 Vigilant : Keltra, Edelwyn, Cécile de Navarre Date d'inscription : 26/10/2005
| Sujet: Re: Le loyer de la base Lun 12 Juin - 10:24 | |
| Juste pour préciser : je sais que je ne réponds pas à ce que dit Eddeys. Mais des événements IRL autrement plus prioritaires que COH ou les forums font que je n'ai absolument pas lu ce qui se disait sur le forum officiel.
Et j'ai bien conscience d'avoir trangressé une des règles que je me fixe d'habitude : ne pas intervenir dans un truc que je n'ai pas lu de A à Z. | |
| | | Surround
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 17/01/2006
| Sujet: Re: Le loyer de la base Lun 12 Juin - 12:26 | |
| Perso ça ne me pose pas plus de soucis que ça. mais une question reste en suspends : les loyers sont-ils déduits du capital total ? Eddeys dit non, toi tu dis oui ... Loin de moi l'idée d'attiser une compétitions entre vous deux , mais qui a raison ? et surtout : a-t-on des sources officiels qui coroborent l'une ou l'autre des versions ? (Pour info, j'ai pas lu le guide en pdf, y a t-il un passage qui répondrait à ma question?) Edit : je viens de lire ton post sur Errance, je crois qu'il répond à ma question. Nous pouvons donc retourner à une activité normale Désolé du dérangement
Dernière édition par le Lun 12 Juin - 12:39, édité 1 fois | |
| | | Keltra Grand Architecte
Nombre de messages : 5106 Vigilant : Keltra, Edelwyn, Cécile de Navarre Date d'inscription : 26/10/2005
| Sujet: Re: Le loyer de la base Lun 12 Juin - 12:32 | |
| Le fait d'avoir la discussion dispersée sur un paquet de forum n'aide pas.
J'ai répondu sur COH-Errance et sur le forum officiel. La réponse est dans le passage que j'ai cité au départ : on est taxé sur le prestige courant. | |
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